Latest topics
» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (262)
by Nguyễn Thành Sáng Today at 11:58 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (261)
by Nguyễn Thành Sáng Today at 11:55 am

» THƠ CHỌC GHẸO
by lehong Yesterday at 10:11 pm

» THÊM ĐƯỜNG VÀO THƠ
by lehong Yesterday at 10:07 pm

» LEHONG & THI HỮU
by lehong Yesterday at 9:44 pm

» THƠ LÊ HỒNG
by lehong Yesterday at 9:36 pm

» Để Biết Giờ Đây…
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 7:39 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (260)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 11:39 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (259)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 11:36 am

» Đêm Vắng Nhớ Em
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 22, 2018 12:55 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (258)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 22, 2018 12:36 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (257)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 22, 2018 12:32 pm

» Mua Thu Buon Te Tai , ChinhNguyen/H.N.T.
by ChinhNguyen/H.N.T. Sat Sep 22, 2018 9:55 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (256)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 21, 2018 11:05 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (255)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 21, 2018 11:03 am

» Vũ khúc thời gian
by Hoàng Liên Sơn Thu Sep 20, 2018 9:59 pm

» Cám Ơn Tình Xưa
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 9:56 pm

» Thi Sĩ Và Gió
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 9:54 pm

» Gió Và Thi Sĩ
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 9:51 pm

» Trăn Trở Nỗi Niềm
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 9:49 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (254)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 3:24 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (253)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 20, 2018 3:21 pm

» Thu sau muon
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Sep 19, 2018 8:30 pm

» LÊ SƯƠNG SƯƠNG & LÊ HỒNG
by lehong Wed Sep 19, 2018 7:13 pm

» Lái Thuyền Ngang
by Nguyễn Thành Sáng Wed Sep 19, 2018 1:42 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (252)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Sep 19, 2018 11:33 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (251)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Sep 19, 2018 11:28 am

» Nhìn Ảnh Chạnh Lòng
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 18, 2018 2:08 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (250)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 18, 2018 10:54 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (249)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 18, 2018 10:51 am

» Niềm Day Dứt
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 17, 2018 11:14 pm

» Thôi Rồi Tiếng Hẹn!
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 17, 2018 11:13 pm

» Cánh Mộng Thuyền Duyên
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 17, 2018 11:11 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (248)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 17, 2018 11:50 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (247)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 17, 2018 11:47 am

» Thu Di
by ChinhNguyen/H.N.T. Sun Sep 16, 2018 10:33 pm

» Đốt lò hương xưa (thơ 4 câu -dp)
by dangphuong Sun Sep 16, 2018 9:14 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (246)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Sep 16, 2018 11:23 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (245)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Sep 16, 2018 11:20 am

» Em Với Tôi
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 15, 2018 6:37 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (244)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 15, 2018 11:37 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (243)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 15, 2018 11:33 am

» Mãi Trọn Chữ Yêu
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 14, 2018 11:40 pm

» Bây Giờ Tháng Sáu
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 14, 2018 11:38 pm

» Bóng Thời Gian
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 14, 2018 11:36 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (242)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 14, 2018 9:19 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (241)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Sep 14, 2018 9:16 am

» Tơ Vương Từ Nẻo Vắng…
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 13, 2018 10:30 pm

» CHEO CANG NGONG
by dangphuong Thu Sep 13, 2018 7:55 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (240)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 13, 2018 1:45 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (239)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Sep 13, 2018 1:29 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (238)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Sep 12, 2018 11:09 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (237)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Sep 12, 2018 11:06 am

» Ngậm ngùi (thơ 4 câu -dp)
by dangphuong Tue Sep 11, 2018 6:39 pm

» Đọc Cánh Thơ Buồn
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 11, 2018 2:05 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (236)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 11, 2018 9:58 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (235)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Sep 11, 2018 9:55 am

» Canh Khuya Nhỏ Giọt
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 10, 2018 1:34 pm

» Ngọn Lửa Tình
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 10, 2018 1:33 pm

» Tôi Phải Xa Em
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 10, 2018 1:31 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (234)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 10, 2018 12:03 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (233)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Sep 10, 2018 12:00 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (232)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Sep 09, 2018 11:14 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (231)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Sep 09, 2018 11:11 am

» Thăm Lại Vườn Em
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 08, 2018 5:54 pm

» Thao Thức Tự Tình
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 08, 2018 5:52 pm

» Thao Thức Canh Khuya
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 08, 2018 5:50 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (230)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 08, 2018 1:03 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (229)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Sep 08, 2018 1:01 pm

» Goc Tho Rieng CN-HNT < > hoingo
by ChinhNguyen/H.N.T. Sat Sep 08, 2018 1:40 am

Nhất tam ngũ bất luận

Go down

Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by dangphuong on Sun Dec 25, 2011 9:37 am

Thơ Đường loại "thất ngôn bát cú" có luật bằng trắc rất nghiêm ngặt. Thế nhưng tại sao lại có du di chuyện "nhất tam ngũ bất luận" ? Có phải chăng là vì muốn khai thác cái âm điệu của bài thơ? Nói như thế không có nghĩa là một bài thơ giữ luật bằng trắc 100% là không có âm điệu. Nhưng phải nói là nếu bài nào cũng như vậy thì nghe như tất cả đều cùng có 1 âm điệu hoàn toàn in hệt như nhau.
Vậy thì "nhất tam ngũ bất luận" thật ra một điểm hay của thơ thơ Đường loại thất ngôn bát cú.
Nhưng, lại nhưng, tại sao đã du di như vậy rồi mà lại còn sinh ra cái bệnh "khổ độc" ? Có phải chăng đó là vì chúng ta đã dùng cái du di "nhất tam ngũ bất luận" không đúng với mục đích của nó là để tạo ra một cái "âm điệu" hài hòa?
Các bạn nghĩ sao về vấn đề này?
dp
avatar
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22101
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by nguyenchihiep on Sun Dec 25, 2011 10:43 am

khổ độc tức là khó đọc / đó là một câu văn mà tác giả dùng từ đọc nghe trúc trắc và không suông
như nấc cục vậy
avatar
nguyenchihiep

Tổng số bài gửi : 8202
Join date : 31/05/2010
Age : 58

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by dangphuong on Sun Dec 25, 2011 11:10 am

nguyenchihiep đã viết:khổ độc tức là khó đọc / đó là một câu văn mà tác giả dùng từ đọc nghe trúc trắc và không suông
như nấc cục vậy
Trả lời huề trớt
dp
avatar
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22101
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by Tphạm on Sun Dec 25, 2011 12:17 pm

nguyenchihiep đã viết:khổ độc tức là khó đọc / đó là một câu văn mà tác giả dùng từ đọc nghe trúc trắc và không suông
như nấc cục vậy
Có thể khó đọc với người này, nhưng lại dễ với người kia ,
Dễ hiểu với người này, nhưng khó hiểu với người kia
Hay với người này, nhưng dở với người kia
Khổ độc (Tự làm khổ mình nếu bụng mình độc ác) hihi ... k/n
avatar
Tphạm

Tổng số bài gửi : 3725
Join date : 06/07/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by dangphuong on Sun Dec 25, 2011 12:29 pm

Anh ĐH định nghĩa KHỔ ĐỘC chắc không sai, nhưng thắc mắc của tui không phải chỗ đó. Mà ở chỗ "nhất tam ngũ bất luận" PHẢI được chấp nhận để cho bài thơ có một âm điệu riêng của nó nhưng âm điệu đó phải dễ nghe chứ không thể đọc lên nghe nó chói tai đến khó chịu.
dp
avatar
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22101
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by Tphạm on Sun Dec 25, 2011 12:43 pm

dangphuong đã viết:Anh ĐH định nghĩa KHỔ ĐỘC chắc không sai, nhưng thắc mắc của tui không phải chỗ đó. Mà ở chỗ "nhất tam ngũ bất luận" PHẢI được chấp nhận để cho bài thơ có một âm điệu riêng của nó nhưng âm điệu đó phải dễ nghe chứ không thể đọc lên nghe nó chói tai đến khó chịu.
dp
Nếu bảo là khổ độc là khó đọc .Hãy đọc những bài thơ ở vần trắc mà xem(rất ít người làm những bài thơ vần trắc như vậy,và nếu có làm cũng khó mà hay được ,thật là khó chịu và khó đọc,) vậy mà không bị kêu là khổ độc .
avatar
Tphạm

Tổng số bài gửi : 3725
Join date : 06/07/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by dangphuong on Sun Dec 25, 2011 12:51 pm

Thị phạm đã viết:
dangphuong đã viết:Anh ĐH định nghĩa KHỔ ĐỘC chắc không sai, nhưng thắc mắc của tui không phải chỗ đó. Mà ở chỗ "nhất tam ngũ bất luận" PHẢI được chấp nhận để cho bài thơ có một âm điệu riêng của nó nhưng âm điệu đó phải dễ nghe chứ không thể đọc lên nghe nó chói tai đến khó chịu.
dp
Nếu bảo là khổ độc là khó đọc .Hãy đọc những bài thơ ở vần trắc mà xem(rất ít người làm những bài thơ vần trắc như vậy,và nếu có làm cũng khó mà hay được ,thật là khó chịu và khó đọc,) vậy mà không bị kêu là khổ độc .
Cái gì cũng có giới hạn và lãnh vực riêng của nó... Đâu nói gì đến các bài vần trắc, ngay cả vần bằng nếu tác giả bài thơ muốn "trắc trở" ở chữ nào đó một cách cố ý thì "khổ độc" lại là một điểm nhấn của âm điệu.
Thí dụ như trong câu:
"Một mảnh tình riêng ta với ta"
Chữ "ta" không có vẻ gì là "khổ độc" cả.
dp


Được sửa bởi dangphuong ngày Sun Dec 25, 2011 12:58 pm; sửa lần 1.
avatar
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22101
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by Tphạm on Sun Dec 25, 2011 12:57 pm

dangphuong đã viết:
Cái gì cũng có giới hạn và lãnh vực riêng của nó... Đâu nói gì đến các bài vần trắc, ngay cả vần bằng nếu tác giả bài thơ muốn "trắc trở" ở chữ nào đó một cách cố ý thì "khổ độc" lại là một điểm nhấn của âm điệu.
dp
Cái này tôi đồng ý với cụ, với người này bảo khổ độc mà người kia bảo không phải bởi tôi có thấy khó đọc đâu thì tính sao nhỉ ?
avatar
Tphạm

Tổng số bài gửi : 3725
Join date : 06/07/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by dangphuong on Sun Dec 25, 2011 1:01 pm

Còn tính gì nữa ... chòy! Thơ mà, cũng giống như thịt chó, thịt chuột có người khen quá ngon có người í ẹ...
dp
avatar
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22101
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by nguyenchihiep on Sun Dec 25, 2011 1:26 pm

Không đề

Thịt chó mông trâu chẳng có ăn
Xương mèo rệu rạu cái hàm răng
Gan dê chín tái hòn dê đẹp
Vú lợn xào lăn cặp vú săn
Sảnh sẹ con gà khoe móng đỏ
Lình xình thầy cúng cuộn rau răm
Tấm ta tấm tít bên đầu ngõ
Đợi bọn ngố về nhậu một tăng

donghoa nguyenchihiep
avatar
nguyenchihiep

Tổng số bài gửi : 8202
Join date : 31/05/2010
Age : 58

Về Đầu Trang Go down

Re: Nhất tam ngũ bất luận

Bài gửi by vânsơn on Sun Dec 25, 2011 5:38 pm

Thị phạm đã viết:
dangphuong đã viết:
Cái gì cũng có giới hạn và lãnh vực riêng của nó... Đâu nói gì đến các bài vần trắc, ngay cả vần bằng nếu tác giả bài thơ muốn "trắc trở" ở chữ nào đó một cách cố ý thì "khổ độc" lại là một điểm nhấn của âm điệu.
dp
Cái này tôi đồng ý với cụ, với người này bảo khổ độc mà người kia bảo không phải bởi tôi có thấy khó đọc đâu thì tính sao nhỉ ?

Đọc mà thấy khó, thấy khổ thì tớ...không đọc nữa là lại...vui ngay!
avatar
vânsơn

Tổng số bài gửi : 3633
Join date : 17/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết