Latest topics
» Khen Và Chê
by Nguyễn Thành Sáng Today at 11:13 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (784)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 10:22 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (783)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 10:19 pm

» Tiếng Của Lòng Anh
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 3:32 pm

» Điểm tin tối 20/04: Rõ vụ Bale về M.U; Man City phá kỷ lục 120 triệu euro vì 'Ronaldo 2.0'
by thuanvu86 Yesterday at 2:16 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (782)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 2:03 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (781)
by Nguyễn Thành Sáng Yesterday at 2:01 pm

» Hình như là thế (thơ dp)
by dangphuong Sat Apr 20, 2019 8:16 pm

» Anh Thương
by Nguyễn Thành Sáng Sat Apr 20, 2019 1:53 pm

» Chelsea vào bán kết, Sarri vẫn buồn vì 1 nguyên nhân
by thuanvu86 Sat Apr 20, 2019 3:43 am

» Chí Hãy Còn Đây!
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 19, 2019 6:35 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (780)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 19, 2019 6:17 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (779)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 19, 2019 6:14 pm

» Ông Lão Dưới Hoàng Hôn
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 19, 2019 3:07 pm

» Nóng: Andrea Agnelli gặp mặt Massimiliano Allegri để bàn về tương lai
by thuanvu86 Fri Apr 19, 2019 2:53 am

» Làm Sao Mở Cửa Đón Làn Hương
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 18, 2019 12:03 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (778)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 18, 2019 11:30 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (777)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 18, 2019 11:28 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (776)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 17, 2019 9:50 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (775)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 17, 2019 9:43 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (774)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 17, 2019 9:40 pm

» ĐT Việt Nam sẽ mạnh hơn với sự trở lại của Văn Thanh
by thuanvu86 Wed Apr 17, 2019 10:25 am

» Man Utd sẽ vượt "cửa tử" Barca nhờ "ông ngoại tuổi 30"
by thuanvu86 Tue Apr 16, 2019 10:07 pm

» Muốn Gọi Em Mà Không Thể
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 16, 2019 12:56 pm

» Tôi Sẽ Về!
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 16, 2019 12:54 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (773)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 16, 2019 11:41 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (772)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 16, 2019 11:37 am

» 'Đó là sự đần độn đúng nghĩa'
by thuanvu86 Tue Apr 16, 2019 4:14 am

» Gom Ánh Lân Tinh…
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 15, 2019 11:16 pm

» Tiễn Cardiff xuống hạng, sao Burnley hành động "quá ngọt ngào"
by thuanvu86 Mon Apr 15, 2019 9:17 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (771)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 15, 2019 12:21 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (770)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 15, 2019 12:19 am

» Chạnh Thu Chiều (2)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 14, 2019 1:19 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (769)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 14, 2019 11:51 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (768)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 14, 2019 11:48 am

» Scholes: "Man Utd không nên giữ bất kỳ ai cả"
by thuanvu86 Sun Apr 14, 2019 8:29 am

» Tăng Thêm
by Nguyễn Thành Sáng Sat Apr 13, 2019 3:53 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (767)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Apr 13, 2019 3:36 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (766)
by Nguyễn Thành Sáng Sat Apr 13, 2019 3:34 pm

» BẠC TIỀN
by phanthanhlanh Sat Apr 13, 2019 10:11 am

» Lão Về Thăm Chốn Cũ
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 12, 2019 12:21 am

» TIẾNG HÁT CHIM CÔI
by mèo con Thu Apr 11, 2019 9:54 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (765)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 11, 2019 9:14 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (764)
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 11, 2019 9:12 pm

» HLV Valverde âu lo với chấn thương của Lionel Messi
by thuanvu86 Thu Apr 11, 2019 5:04 pm

» Đẩy Ngọn Gió Vờn
by Nguyễn Thành Sáng Thu Apr 11, 2019 1:39 pm

» Thấy Buồn Làm Sao!
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 10, 2019 3:26 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (763)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 10, 2019 3:14 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (762)
by Nguyễn Thành Sáng Wed Apr 10, 2019 3:12 pm

» Mandzukic đứng trước nguy cơ bị treo giò 4 trận
by thuanvu86 Wed Apr 10, 2019 4:56 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (761)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 10:11 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (760)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 10:09 pm

» Thao Thức (4)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 2:02 pm

» Thấy Cảnh Nhớ Mình
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 1:32 pm

» 3 đội bóng có thể "giải cứu" Gareth Bale khỏi Real Madrid
by thuanvu86 Tue Apr 09, 2019 3:07 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (759)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 12:41 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (758)
by Nguyễn Thành Sáng Tue Apr 09, 2019 12:38 am

» Ba Lần Đổi Ảnh
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 08, 2019 3:40 pm

» Quang Hải trở lại bằng siêu phẩm, HLV Chu Đình Nghiêm nói gì?
by thuanvu86 Mon Apr 08, 2019 10:40 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (757)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 08, 2019 12:46 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (756)
by Nguyễn Thành Sáng Mon Apr 08, 2019 12:44 am

» Nấm Mồ Son Trẻ
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 07, 2019 10:11 pm

» Đại diện xác nhận Fekir đã mặc màu áo Liverpool
by thuanvu86 Sun Apr 07, 2019 2:19 pm

» Còn Gì!
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 07, 2019 2:03 pm

» Những Mũi Tên
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 07, 2019 12:58 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (755)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 07, 2019 12:51 am

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (754)
by Nguyễn Thành Sáng Sun Apr 07, 2019 12:49 am

» HLV Simeone đã tìm ra "thuốc giải" Messi trước cuộc chạm trán Barca?
by thuanvu86 Sat Apr 06, 2019 4:27 am

» Một Cuộc Tình Buồn
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 05, 2019 2:22 pm

» Thơ họa Nguyễn Thành Sáng & Tam Muội (753)
by Nguyễn Thành Sáng Fri Apr 05, 2019 2:03 pm

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Go down

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST Empty Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Bài gửi by Tphạm on Fri Dec 07, 2012 1:33 pm

Có những ý kiến cho rằng 2 cặp câu 3,4 và 5,6 của thơ Đường Luật phải đối một cách tuyệt
đối, nghĩa là từng chữ câu trên thuộc tự loại nào thì chữ cùng vị trí trong câu
dưới cũng phải đúng tự loại đó .
Nhiều tác giả chú trọng quá nhiều vào hình thức đối của thơ Đường nên gò
từng chữ miễn sao cho đúng luật hiểu theo cái nhìn chật hẹp, nên viết những câu
đối thật chặt chẽ về hình thức mà trống rỗng về nội dung cũng như gượng ép
trong cách dùng chữ.
Họ có thể cho những câu như sau là hay vì chỉnh trong vấn đề đối:

Chàng trai trước cửa đứng lau xe
Cô gái sau sân ngồi rửa bát

Đối trong thơ Đường Luật là đối ý trước tiên rồi mới đến đối tự loại. Và
đối từng cụm từ chứ không phải từng chữ. Ý tưởng nghèo nàn, chữ dùng thô thiển
thì dù có đối chỉnh cách mấy cũng không có chút giá trị nào, loại Đường Luật
nặng về hình thức này giống như 1 chiếc hộp gỗ thật vuông vức thật thẳng góc
cạnh nhưng gỗ là gỗ tạp và chứa đựng trong lòng nó nội dung nghèo nàn. Sao bằng
được một chiếc hộp gỗ góc cạnh có thể không thẳng hoàn toàn nhưng là gỗ quý và
chứa đựng món hay vật lạ.
Ngay cả trước đây hơn một thế kỷ các nhà Nho nổi tiếng như Tam Nguyên
Yên Đổ Nguyễn Khuyến sống trong thời đại từ chương, gò bó về luật thơ, đi thi
chỉ cần sai một chút là hỏng mà cụ đậu đầu cả 3 kỳ thi Hương, Hội và Đình. Bậc
Trạng Nguyên như thế mà còn không cố chấp về luật đối trong thơ ĐL thì chúng ta
trong quan niệm phóng khoáng ngày nay lại cố bám vào từng chữ hay sao. Có khi
còn bắt lỗi là cùng là động từ nhưng transitive verb (cần túc từ) không được
đối với intransitive verb (không cần túc từ) hay trạng từ chỉ thời gian không
đi với trạng từ chỉ không gian, 1 câu là câu hỏi thì câu kia cũng phải là câu
hỏi.
Sau đây là các thí dụ của bất chấp luật đối cứng ngắc của Yên Đổ Nguyễn
Khuyến, ông bất chấp chứ không phải ông không biết luật.

Thu Vịnh

Trời thu xanh ngắt mấy tầng cao,
Cần trúc lơ phơ gió hắt hiu.
Nước biếc trông như tầng khói phủ
Song thưa để mặc ánh trăng vào.
Mấy chùm trước giậu hoa năm ngoái,
Một tiếng trên không ngỗng nước nào ?
Nhân hứng cũng vừa toan cất bút,
Nghĩ ra lại thẹn với ông Đào.

Với những ý kiến chấp nê thì năm ngoái,không
đối với nước nào ?

"flower of yesteryear" không đối với "goose of which
country"?

Thu Điếu

Ao thu lạnh lẽo nước trong veo,
Một chiếc thuyền câu bé tẻo teo.
Sóng biếc theo làn hơi gợn tí,
Lá vàng trước gió sẽ đưa vèo.
Tầng mây lơ lửng trời xanh ngắt,
Ngõ trúc quanh co khách vắng teo,
Tựa gối, buông cần lâu chẳng được.
Cá đâu đớp động dưới chân bèo.

Nếu "hơi" đi với làn là danh từ kép thì khác với
"sẽ" là trạng từ, còn nếu hơi là trạng từ để đối thì chữ làn đứng trơ
trọi.
Rõ ràng ở đây là đấu ý, đối cả câu chứ không phải từng chữ. (1)

Tự Thuật

Tháng ngày thấm thoát tựa chim bay,
Ông ngẫm mình ông, nghĩ cũng hay.
Tóc bạc bao giờ không biết nhỉ ?
Răng long ngày trước hãy còn đây.
Câu thơ được chửa, thưa rằng được,
Chén rượu say rồi, nói chửa say.
Kẻ ở trên đời lo lắng cả,
Nghĩ ra ông sợ cái ông này.

Tương tự như thế ngay cả 2 cụm từ
ở trên cũng không cùng tự loại đừng nói gì từng chữ trong nó.

Vịnh Tiến Sĩ Giấy

Rõ chú hoa man (1) khéo vẽ trò,
Bỡn ông mà lại dứ thằng cu.
Mày râu mặt đó chừng bao tuổi,
Giấy má nhà bay đáng mấy xu ?
Bán tiếng mua danh thây lũ trẻ,
Bảng vàng bia đá vẫn nghìn thu.

Hỏi ai muốn ước cho con cháu,
Nghĩ lại đời xưa mấy kiếp tu.

Ví dụ này càng cho thấy cái "không đối" theo như những lập
trường cố chấp, Bán và mua trong câu trên là động từ còn Bảng và bia là danh
từ; ngay cả tiếng và danh là danh từ cũng không đối với vàng và đá là tĩnh từ.
Nhưng đối là đối cả ý, cả câu chứ làm sao mà Nguyễn Khuyến không biết luật
được. Cái luật mà người ta khăng khăng bám vào chỉ là cái cố chấp vô lối thôi.
Dĩ nhiên là nếu mình muốn đối tuyệt đối thì cũng không sao, nhưng mang lập
trường đó mà phê bình thơ người khác một cách hàm hồ thì thật là thiển cận biết
bao.

Ở đây không phải là người không làm nổi câu đối nên nguỵ biện, chỉ là thấy những người học được một số luật rồi bám vào đó coi như là kinh điển tuyệt
đối đúng là biết một mà chẳng biết hai. Chính họ là những người hay sửa sai và chê bai người khác là làm thơ sai luật vì đối không chỉnh.

Không phải chỉ mình Nguyễn Khuyến mới "thất luật", 2 câu sau đây của Tú Xương cũng sẽ không làm vừa lòng các vị bảo hoàng hơn vua:

Chí cha chí chát khua giày dép,
Ðen thủi đen thui cũng lụa là.

Khua là động từ có đi với cũng là trạng từ không? Thưa được vì
đối ý, đối câu mà hay thì từng chữ một không cần đúng.

Ra đường đáng giá người trinh thục
Trong bụng sao mà những gió trăng,

Người và những trong con mắt của người cố chấp thì chắc chắn là không đối rồi.
Và hãy đọc Nguyễn công Trứ

Tự cao

Trời đất cho ta một cái tài
Giắt lưng dành để tháng ngày chơi
Dở duyên với rượu khôn từng chén
Trót nợ làm thơ phải thuộc bài
Cờ sẵn bàn son xe ngựa đó
Ðàn còn phiếm trúc tính tình đây
Ai say ai tỉnh ai thua được
Ta mặc ta mà ai mặc ai
Nguyễn Công Trứ

Cả hai cặp 3,4 và 5,6 đều không đối từng chữ. Nếu khăng khăng thì hoá
Nguyễn công Trứ không biết luật sao?, "từng chén" chắc chắn không
đối với "thuộc bài" và "xe ngựa" không cùng tự loại với
"tính tình", đó là chưa kể "với" versus "làm".
Nhà Nho như Nguyễn công Trứ há lại phạm 3 lần lỗi trong bốn câu hay sao?


Ra đường đáng giá người trinh thục
Trong bụng sao mà những gió trăng,

"Người" và "những" trong con mắt của người cố chấp
thì chắc chắn là không đối rồi.

Hay là bài thơ nổi tiếng của vua Lê Thánh Tông

Đề Miếu Bà

Nghi ngút đầu ghềnh tỏa khói hương,
Miếu ai như miếu vợ chàng Trương.
Ngọn đèn dầu tắt đừng nghe trẻ,
Làn nước chi cho lụy đến nàng.
Chứng quả có đôi vầng nhật nguyệt,
Giải oan chi mượn đến đàn tràng.
Qua đây mới biết nguồn cơn ấy,
Khá trách chàng Trương khéo phũ phàng...

Chúng ta thấy rõ ràng là trong hai cặp đối nhau, không phải tất cả các
chữ cùng vị trí đều cùng tự loại cả, (tắt / cho), (đừng / lụy), (nghe / đến) ,
(đôi / mượn), (vầng / đến) ngay cả (nhật nguyệt / đàn tràng) hay (trẻ / nàng)
đều không đối theo quan niệm cứng ngắt hẹp hòi. Nếu bắt lỗi thì 4 câu của vua Lê Thánh Tông trong bài thơ truyền tụng lại đã phạm 6, 7 lỗi. Nhà vua là người uyên bác lại đứng đầu một thi đàn chẳng lẽ không biết luật.
Những sự phóng khoáng không để bị quy luật hạn hẹp của sự đối gò bó mình
được thấy trong rất nhiều nhà thơ cổ xưa và hiện đại.
Những người hay phán xét thơ người khác qua lăng kính đó thì chỉ tìm xem
đối từng chữ mà không thấy được những vần thơ có giá trị.
Tóm lại đối chỉ là 1 khía cạnh hình thức của thơ ĐL, mà ý tưởng, vần
điệu và từ ngữ là những khía cạnh khác. Đáng giá một bài thơ ĐL không phải là
trước tiên nhìn coi từng chữ có đúng tự loại hay không mà là âm điệu có êm đềm,
thánh thót hay trầm bỗng, ý tưởng đặc sắc và từ ngữ trong sáng hay độc đáo và
nhất là cả bài thơ có để lại cho người đọc một ấn tượng một rung động nào không.

Không lẽ

Ban ngày chó sủa trên đầu phố
Buổi tối mèo kêu dưới cuối phường

ngày/tối chó/mèo sủa/kêu trên/dưới phố/phường

là câu đối tuyệt hảo hay sao?

Phạm Doanh
Tphạm
Tphạm

Tổng số bài gửi : 3725
Join date : 06/07/2011

Về Đầu Trang Go down

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST Empty Re: Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Bài gửi by dangphuong on Fri Dec 07, 2012 8:15 pm

Bài viết hay!
Nhưng ông Phạm Doanh này chỉ dẫn chứng mấy câu đối từng chữ từng loại thuộc vào hàng rươm rác.
Thí dụ như bài "Đi Thi" sau đây của cụ Trần Tú Xương cũng đối từng chữ nhưng rất hay:
Đi thi
Tấp tễnh người đi tớ cũng đi,
Cũng lều cũng chõng cũng vào thi.
Tiễn chân, Cô mất hai đồng chẵn,
Sờ bụng, thầy không một chữ gì !
Lộc nước còn mong thêm giải ngạch
Phúc nhà nay được sạch trương qui.
Ba kỳ trọn vẹn thêm kỳ nữa,
ú ớ u ơ ngọn bút chì

Hay như bài thơ "Qua đèo ngang" của Bà Huyện Thanh Quan

Bước tới đèo Ngang bóng xế tà,
Cỏ cây chen đá, lá chen hoa.
Lom khom dưới núi tiều vài chú,
Lác đác bên sông rợ mấy nhà.
Nhớ nước đau lòng con quốc quốc,
Thương nhà mỏi miệng cái gia gia.
Dừng chân đứng lại trời non nước,
Một mảnh tình riêng ta với ta.


Cám ơn anh Lãng Tử Ca đã cất công mang những hiểu biết về thơ Đường về đây để chia sẻ cùng bạn thơ.
dp
Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 390318


Được sửa bởi dangphuong ngày Sat Dec 08, 2012 6:00 am; sửa lần 1.
dangphuong
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22197
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST Empty Re: Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Bài gửi by nguyenchihiep on Fri Dec 07, 2012 8:33 pm

Chữ hơi đó là trích ra từ cặp chữ hơi hơi , chữ sẽ lả từ cặp chữ se sẽ đó mà
nguyenchihiep
nguyenchihiep

Tổng số bài gửi : 8247
Join date : 31/05/2010
Age : 59

Về Đầu Trang Go down

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST Empty Re: Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Bài gửi by Cỏ gai on Fri Dec 07, 2012 8:40 pm

Đọc qua đọc lợi_đọc tới đọc lui_thì..CG nghĩ rằng Nếu đối được từng chữ và loại nào theo loại nấy_danh từ/danh từ_động từ/động từ.v.v...Mà ý thơ vẫn mềm mại không gượng ép, là tuyệt nhất!Còn nếu..theo cảm hứng, thì đặt mục đích ý thơ là chính, sẽ không chấp những điều trên.
Ủa_mà CG đâu có kinh nghiêm chi mô mừ ý kiến ý cò chớ Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 451635

Anh Lãng Tử canèee, mời trà hoa cúc Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 61969Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 390318

Mời ông tác giả và ông VL Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 61969Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 61969Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST 390318
Cỏ gai
Cỏ gai

Tổng số bài gửi : 1691
Join date : 18/10/2011

Về Đầu Trang Go down

Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST Empty Re: Vài nhận định về sự đối câu trong thơ Đường Luật - ST

Bài gửi by tiểuthơ on Sat Dec 08, 2012 6:03 am

Không dấu gì tt đã từng "học lóm" thơ đường ở NCM Laughing và càng học thì càng thấy bao la,khi xảy xa cuộc tranh luận nảy lửa này:http://nhatchimai.forumvi.net/t3104-topic#13987
Trà Trà

tiểuthơ

Tổng số bài gửi : 896
Join date : 20/07/2010

Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết