Latest topics
» NỖI LÒNG MẸ CHA !
by lethi Mon Nov 11, 2019 8:55 am

» Ca dao
by bounthanh sirimoungkhoune Sun Nov 10, 2019 10:48 am

» Duyên Số Gặp Ma
by bounthanh sirimoungkhoune Sun Nov 10, 2019 10:43 am

» CHIỀU RƠI
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Nov 07, 2019 5:31 am

» Hương thu (thơ ĐL dp)
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Nov 07, 2019 5:30 am

» Goc tho rieng=hoingo<>CN-HNT
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Nov 07, 2019 5:26 am

» Trang thơ ChinhNguyên/H.N.T.
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Nov 07, 2019 5:21 am

» LỄ CẦU CHO CÁC ĐẲNG LINH HỒN.
by hongphuc Mon Nov 04, 2019 11:02 pm

» Truyện thơ cổ tích
by bounthanh sirimoungkhoune Wed Oct 30, 2019 9:52 am

» Huyền thoại R2/ CN-H.N.T.
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Oct 24, 2019 11:15 pm

» ĐÔNG SANG
by hongphuc Wed Oct 23, 2019 2:49 pm

» TRỞ VỀ
by hongphuc Wed Oct 23, 2019 2:33 pm

» Tháng ngày cằn cỗi (thơ ĐL dp)
by ChinhNguyen/H.N.T. Sun Oct 20, 2019 4:38 am

» ÔI ĐÀN BÀ
by hongphuc Fri Oct 18, 2019 10:04 pm

» TÌM ĐÂU TIẾNG CẰN NHẰN...
by hongphuc Fri Oct 18, 2019 9:56 pm

» Cõi yêu ( ngũ thập liên hoàn trường họa )
by dangphuong Thu Oct 17, 2019 8:47 pm

» TRĂNG ĐÃ VỀ VỚI BIỂN
by hongphuc Wed Oct 16, 2019 9:52 am

» Tình khúc- Nguyễn Văn Thơ
by tuyenlinh47 Wed Oct 16, 2019 5:06 am

» Vàng thu
by lethi Tue Oct 08, 2019 8:23 am

» Giận
by lethi Mon Oct 07, 2019 10:27 am

» Tình ta như biển rộng/CN-HNT
by ChinhNguyen/H.N.T. Fri Sep 27, 2019 10:29 am

» 11/9 Hủy Diệt Tháp Đôi Khai Sinh Hội Ngộ
by mèo con Sat Sep 21, 2019 6:48 pm

» Mật khúc
by mèo con Sat Sep 21, 2019 6:47 pm

» Nghịch Cảnh
by mèo con Sat Sep 21, 2019 6:46 pm

» Con đường trong mưa (thơ 4 câu dp)
by dangphuong Mon Sep 16, 2019 12:40 am

» Ca dao xanh
by mèo con Wed Sep 11, 2019 11:41 pm

» Ước Thầm/CN-HNT
by mèo con Wed Sep 11, 2019 11:38 pm

» Trang Thơ Tuyền Linh
by tuyenlinh47 Sat Sep 07, 2019 9:49 am

» Thăm bạn lần thứ hai
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Sep 02, 2019 4:54 am

» CHẤP NHẬN
by ChinhNguyen/H.N.T. Fri Aug 30, 2019 4:07 am

» NỖI LÒNG MONG LŨ VỀ
by hongphuc Thu Aug 29, 2019 8:22 am

» Vũ khúc thời gian
by Hoàng Liên Sơn Wed Aug 28, 2019 9:48 pm

» Người lập trình cần có tâm thế ?
by thetvbytesoft2 Mon Aug 26, 2019 9:23 am

» ĐÊM ĐÔNG
by hongphuc Sat Aug 24, 2019 9:07 pm

» Tàn tạ (thơ ĐL dp)
by dangphuong Tue Aug 20, 2019 8:22 pm

» Nỗi Niềm Của Gió
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Aug 19, 2019 10:57 am

» Mảng rêu phong (thơ ĐL dp)
by Vàng Anh Tue Aug 13, 2019 11:31 pm

» Bao nhiêu mới đủ (thơ 4 câu-dp)
by Vàng Anh Tue Aug 13, 2019 11:24 pm

» ...Còn chi bên trời!
by TC Nguyễn Tue Aug 13, 2019 11:20 am

» Nói đi...- Tình thơ!
by TC Nguyễn Sun Aug 11, 2019 7:42 pm

» "Thật xấu hổ, thế nhưng tôi nghĩ Arsenal khó có khả năng để có cậu ấy"
by thuanvb86 Tue Aug 06, 2019 2:38 pm

» Tiểu Sử Tác Giả trên Dòng Thơ
by bounthanh sirimoungkhoune Sun Aug 04, 2019 12:30 pm

» Tập Thơ Mãi Mãi Yêu Em
by bounthanh sirimoungkhoune Sun Aug 04, 2019 11:34 am

» Tập Thơ Yêu Em Một Mình
by bounthanh sirimoungkhoune Sun Aug 04, 2019 11:22 am

» Nỗi Niềm
by lethi Fri Aug 02, 2019 8:54 am

» Hai vì-sao lạc/CN-HNT
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Jul 29, 2019 9:57 am

» ComeBackToSorrento1/CN-HNT
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Jul 24, 2019 9:25 am

» Hơn 3000 bài thơ tình Phạm Bá Chiểu
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Jul 17, 2019 11:15 am

» NGÕ NHỎ + LỀU CỎ (CN-HNT)
by dangphuong Mon Jul 15, 2019 5:32 pm

» Chiều mưa Orlando (thơ dp)
by ChinhNguyen/H.N.T. Fri Jul 12, 2019 3:51 pm

» Đi XKLĐ Nhật Bản năm 2019 có cần kinh nghiệm hay không?
by gach3d Thu Jul 11, 2019 9:32 am

» MOTHER'S DAY
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:23 pm

» HOA THÁ NĂM DÂNG MẸ
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:21 pm

» HEAVEN FIELD
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:19 pm

» ( Viết tặng người trong cuộc ) CHUYỆN XƯA.
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:17 pm

» HOA SÚNG TRẮNG
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:16 pm

» ( Viết cho tuổi Học Trò ) HẠ ..
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:15 pm

» HẠNH PHÚC
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:13 pm

» Viết cho tuổi Học Trò) PHƯỢNG BUỒN
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:12 pm

» ( Viết cho tuổi Học Trò ) THÁNG NĂM ..
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:10 pm

» VÀO HẠ
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:08 pm

» CÁNH PHƯỢNG HỒNG
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:07 pm

» ĐỜI HOA
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:04 pm

» TỰ DO
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:03 pm

» LỠ CHUYẾN TÀU PHÚ QUỐC -HÀ TIÊN
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 11:00 pm

» BẾN CŨ
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 10:59 pm

» TÂM TÌNH VỚI CHA
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 10:57 pm

» CHỈ CẦN LÀ ..
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 10:54 pm

» TRỞ VỀ VỚI CỘI NGUỒN
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 10:52 pm

» MẦU NHIỆM YÊU THƯƠNG
by hongphuc Tue Jul 09, 2019 10:50 pm

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by TiCa on Sat Oct 08, 2016 7:47 am

Tranh luận ở HN

Dưới tiêu đề "Khắc khoải chùng tơ" của TiCa, anh DP có góp ý:
Vâng! Đúng vậy, bài TNĐ đó cùng thể loại anh Xuân Bình viết, có nghĩa là có thể đọc được nhiều cách.
dangphuong đã viết:Cũng ghê nhỉ!
Ước gì có anh Xuân Bình ở đây.
dp
Basketball
Tiện đây TiCa khai triển thêm về ý kiến đó.



Thưa anh dp,

Vừa rồi anh nhắc đến anh Xuân Bình.
Vâng, cùng thời với ĐH NCH, ở Hội Ngộ còn có nhân vật nặng cân ấy. Lúc bấy giờ TiCa còn chưa rành BBTT chứ đừng nói chuyện làm thơ thuận nghịch độc.

Số là, có cuộc bút chiến của Sư Phụ Đổng Đắc Tiếu - Hội trưởng Hội thơ Đường luật, và khách viếng hoạ TNĐ bài xướng của cụ. TC trích vài câu mang về HN, nhờ ĐH lý giải dùm. ĐH phán: "Nghe thì hay, nhưng vô nghĩa. Viết như vậy để làm gì ?"

Cái lỗi trong bài đó với bài trích dẫn dưới đây của XB cũng cùng chung loại:  bệnh ngắt nhịp.
ĐL phải 4/3 hoặc 2/2/3. Cãi chày ngắt nhịp ba bứa như sau: 3/2/2 thì câu này có nghĩa. Nhưng lại là âm điệu Anam, bởi vì đó là cơ bản nhịp 3/4 STLB của mình rồi.
Hòa thơ rượu / đắm lòng / môi lạnh
Dù muốn dù không, độc giả tự ngắt nhịp thì cụm từ "Hoà thơ" khá mới lạ đấy, cứ như là kẹt vần đành phải hoán đổi từ dấu nặng sang dấu huyền? Trái lại, đọc cụm từ "Hoà thơ rượu" đối với "Ướp mộng tình" thì ý tưởng hay, đối chuẩn. Thế nhưng lại là cách đọc 2 câu thất của STLB rồi. 4 từ còn lại sau khi ngắt nhịp 3/4 "đắm long môi lạnh", cái ý tưởng khá kì bí, nếu không nói là khó hiểu. Hoạ may chỉ có người truyền cả y bát cho anh NTS mới hành văn như vậy. Phải chăng chỉ cần "đắm lòng" rồi "lòng đắm", hết sức êm tai đủ khoả lấp những sơ sót khác. "Trâu cột ghét trâu ăn", hay "bới lông tìm vết" muôn đời vẫn thế. Thơ đòi hỏi kỹ thuật cao, càng bị dòm ngó nhiều.

(thuận)
Hòa thơ rượu đắm lòng môi lạnh
Ướp mộng tình say mắt lệ nhòa
(nghịch)
Nhoà lệ mắt say tình mộng ướp
Lạnh môi lòng đắm rượu thơ hòa

Ngã Bóng Tà Dương
Xuân Bình
CamBot Mùa Thu 2.013

Câu chuyện bên lề:
Một bài thơ đọc chã êm tai, lại ngượng mồm, khiến độc giả phải vò đầu gãi tai. Nếu tác giả không phô trương thể loại thơ ngay bên dưới tiêu đề, chừng như, phải động não giây lát, mới nghĩ ra là TNĐ. Cứ phải như người mông ẹo, vai ưỡn, cằm nâng như trên catwalk, runway thì mới nhận ra là người mẫu. Tiếc thay, cố đọc ngược cũng không ỗn. Thừa giấy, sao không vẽ voi đi, lưu lại cho đời. Việc gì phải làm TNĐ, gần như kẻ bị trúng tà - "thuận tay tự ý" chế ra ngữ vựng.

Gần đây thôi, đầy dẫy khắp mọi nơi, (tư thành đến tỉnh) có cái kiểu thơ, nhan nhãn mỗi bài ngữ ngược ngạo, ấm ớ. E rằng cả thành viên của Hàn Lâm Viện VN cũng chưa hề thấy qua. Chuyện "Chú Mán về thành", phải chăng là cái điềm gỡ, là dấu hiệu cáo chung, là cái động tác đóng cây đinh cuối cùng vào nắp quan tài (the last nail in the coffin) của các diễn đàn thơ nói chung. Mở đầu kỷ nguyên mới của Facebook, twitter, flickr v.v.

TiCa chẳng tài cán gì, bạ đâu chầu đó. Cho dù vàng thau lẫn lộn, cũng chẳng ảnh hưởng đến thi hứng của mình. Trái lại, cả khối nhà thơ tên tuổi trước kia từng cộng tác với HN, một khi diễn đàn càng nhiều rác rưỡi, họ càng nãn lòng và lánh xa hơn đấy anh dp.

Nếu TC là ông bầu gánh, và cô ca sĩ độc của mình bị ngọng một vài từ, TC sẽ soạn bản nhạc tuyệt đối không dùng những từ đó. Nếu không ngoác mồm bừa bãi, miễn cưỡng vẫn có thể làm giàu. Tương tự nếu Brigitte Bardot có cái sẹo ở mặt, thì lăng xê cái mông, cũng thừa ăn khách. Thời nào cũng vậy,"xấu che tốt khoe". Đi trái ngược cái định lệ đó, với tốc độ internet ngày nay, cái dỡ sẽ đồn xa, lan rộng và nhanh hơn cả triệu lần.

TiCa không có ác ý, TiCa xin đề bạt ba mẫu tự NTS, chưởng môn nhân của trường phái lập dị này. Là người VN duy nhất có công lực hùng hậu, đã và đang đơn thân độc mã, thừa sức bôi bẫn tiếng mẹ đẻ của mình qua dạng thi ca, chã cần thêm người tiếp ứng, hỗ trợ gì cả.

Quay trở lại kết thúc tiểu luận về thơ TNĐ.
Ngay cả vào cái thời huy hoàng của diễn đàn thơ, ngoại trừ ĐH NCH ra, chẳng mấy ai làm thơ TNĐ thành công. Phải chăng ! Kiệm từ, hãn ý, khổ độc, xuẩn vận v.v. là cái nét đặc thù trong thơ TNĐ? Theo thiển ý TC, chưa hẳn như vậy đâu.

Thế vận hội và nhiều cuộc thi khác họ có hai thang điểm cho những bộ môn đặc biệt như là trượt băng, , dựa vào hai tiêu chuẩn khác nhau, kỷ thuật và mỹ thuật. Tương tự như vậy, TiCa nghĩ rằng muốn đánh giá một bài thơ TNĐ, ngoài vấn đề kiến thức cơ bản về thi ca ra, cần phải có chút đam mê về kỷ thuật (technical oriented mind). Hai yếu tố đó là điều kiện ắt có và đủ để thẩm định giá trị về VHNT của bài thơ TNĐ.

Tóm lại, làm thơ TNĐ là tự mình vạch áo cho người... nếu không nói là chơi dại (shoot yourself in the foot). "Được" nào đã "ăn cả", nhưng "ngã về không" là cái chắc rồi. Phải chăng chỉ có người uống lộn thuốc mới yêu thích TNĐ ?


TiCa
Oct 2. 2016

P/S. Hai câu đó, bởi vì kẹt tử vận "à" của tác giả, song le, TC cũng có thể giả dại qua ải bằng mấy câu sau:

Đà duyên nợ cũ thời lao lúng
Ảo mộng tình xưa thuở lệ nhoà

Nhoà lệ thuở xưa tình mộng ảo
Lúng lao thời cũ nợ duyên đà
TiCa
TiCa

Tổng số bài gửi : 676
Join date : 21/01/2011
Age : 67
Đến từ : California

https://tica52nh.wordpress.com/

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by dangphuong on Sat Oct 08, 2016 8:04 pm

Bài viết này của anh TiCa có vẻ như muốn bàn về thơ TNĐ (thuận nghịch độc) nhưng có lúc lại lôi anh NTS (Nguyễn Thàh Sáng) vào đây luôn với cái lối dùng từ mà anh TiCa gọi là không giống ai.
Không biết bao nhiêu lần rồi tôi đã có ý kiến về chuyện bình thơ và hình như anh TiCa chẳng bao giờ đồng ý với tôi. Anh vẫn thẳng thắn góp ý. Tôi chỉ mong các bạn bị anh TiCa phê phán này nọ không buồn lòng.
Nói về thơ TNĐ thì tuy thể thơ này khó làm, nhất là khó làm cho hay, nhưng không phải là không làm được. Người ta ngại làm thơ thể loại này vì nó mất nhiều thì giờ quá. Chỉ có anh Đông Hòa Nguyễn Chí Hiệp mới có thể làm một bài thơ TNĐ với thời gian kỷ lục là chửng vài mươi phút. Chứ tôi thì phải mất vài mươi ngày. Nhưng đã mất thì giờ như vậy thì phải làm cho nó ra trò chứ đọc lên mà chẳng ai hiểu bài thơ muốn nói lên cái gì thì thà không làm còn hơn.
Còn về những loại thơ khác và nói chung là những bài biết của HN thì tôi xin thưa với các bạn như thế này. Tất cả những bạn đóng góp bài vỡ cho HN từ trước cho đến nay đều không có ai được trả một đồng xu teng nào, kể cả anh tiến sĩ TiCa. Các bạn ấy chỉ muốn đơn giản là đóng góp và chia sẻ tâm tư. Có thể có vài bạn muốn khoe tài nhưng chắc là chẳng bao nhiêu. Họ đã dành ra một khoảng thời gian trong cuộc đời ngắn ngủi của mình để viết lên chẳng lẻ lại chỉ được đánh đổi bằng những lời chê bai, nhiều khi rất thậm tệ sao? Xin đừng nên săm soi từng chữ mà hãy mở lòng ra mà đón nhận. Các bạn kỳ cựu và giỏi xin hãy nâng đỡ các bạn còn non kém bằng cách khéo léo góp ý. Bây giờ nhiều khi chỉ là "rác rưới" nhưng biết đâu mai sau sẽ là những viên ngọc sáng giá?
Diễn đàn Hội Ngộ ngay từ danh xưng đã có kỳ vọng là nơi quy tụ bạn bè bốn phương không phân biệt đẳng cấp và lúc nào cũng sẽ là như vậy.
dp
dangphuong
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22219
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by dangphuong on Sat Oct 08, 2016 8:30 pm

Thường tôi hay dùng "QUICK REPLY" để trả lời một bài viết. Dùng như thế này nó nhanh và rất tiện. Nhưng tôi lại quên một cái dỡ của nó là nếu viết lâu nó sẽ mất tiêu.
Thành ra cắm cúi viết bài trả lời ở trên một hồi ngó lại nó mất tiêu.
Nên xin nhắc quí bạn là hãy coi chừng.
dp
dangphuong
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22219
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by TiCa on Sat Oct 08, 2016 10:09 pm

dangphuong đã viết:Thường tôi hay dùng "QUICK REPLY" để trả lời một bài viết. Dùng như thế này nó nhanh và rất tiện. Nhưng tôi lại quên một cái dỡ của nó là nếu viết lâu nó sẽ mất tiêu.
Thành ra cắm cúi viết bài trả lời ở trên một hồi ngó lại nó mất tiêu.
Nên xin nhắc quí bạn là hãy coi chừng.
dp
Smile
TC bị lâm cảnh đó mấy lần, cứ tưởng là máy vi tính của mình bị trở ngại.
Sau này thường vào gmail gõ nháp, gmail lưu nháp thật nhanh,
xong mới mang vào khung này.
Cảm ơn anh dp đã mách nước
cámơn
TiCa
TiCa

Tổng số bài gửi : 676
Join date : 21/01/2011
Age : 67
Đến từ : California

https://tica52nh.wordpress.com/

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by Nhật Duy Cas on Fri May 26, 2017 3:47 pm

Sad

Nhật Duy Cas

Tổng số bài gửi : 10
Join date : 08/04/2017
Age : 20
Đến từ : Thái Nguyên và Hà Nội

Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết